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Re: TMAX 750 3 cylindres
tcsboy a écrit:une chose est sure c'est qu'il ne manque que des chevaux suplémentaires aux tmax car sur tout les autres point il est devant .
Pas d'accord avec toi.
Tes propos sous-entendent que le GP serait en deça du Tmax au niveau partie cycle et freinage, or c'est pas le cas. Un Tmax de 260kg avec la partie cycle actuelle ne réagirait pas pareil. Donc attendons l'arrivée éventuelle d'un Tmax de 750cc et de 260kg pour pourvoir faire une comparaison objective avec le GP.
Exemple, tu prends une KTM 990 SMR et tu vas tourner sur un petit circuit...et bien avec une KTM 690 SMC, tu lui tourne autour dans tous les sens...et tu lui mets quelques secondes dans la tronche sur un tour. Est-ce pour autant que la 990 SMR est un mauvais produit ? => nan, bien sûr, simplement qu'elle est moins à son aise car plus lourde avec un V2 demandant à s'exprimer à moyen et haut régime pour être performant. CQFD
Le GP n'a pas gagné le Dark Dog Tour par hasard...surtout qu'à la troisième place de cette épreuve oh combien éprouvante pour les bécanes et les pilotes, on retrouve encore un GP à la 3ème place manquant la 2ème place à cause d'un petit accident.
Donc, vos petits racontards comme quoi il ne manque qu'un peu de puissance au Tmax et que pour le reste, il est supérieur au GP, c'est des foutaises pures et simples. Car les Tmax engagés au DDT, y crachaient au minimum 60cv, certains parlaient même de 70cv.
Pour info, en Grand Prix, les MotoGP passent à peine plus vite dans certaines courbes que les 250cc 2T de 100cv...et sur un tour, la différence n'est pas énorme, énorme au chrono. Et les 800 ne sont pas de la daube pour autant. La puissance, c'est bien, mais pour qu'elle puisse s'exprime pleinement, faut des tronçons de route adaptés, de l'espace quoi.
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
oui je suis daccord avec toi a vrai dire je n'ai jamais éssayé le gp mais je parlai que c'est surtout esthétiquement que je préfere le tmax .
Re: TMAX 750 3 cylindres
sp98 a écrit:tu prends une KTM 990 SMR et tu vas tourner sur un petit circuit...et bien
tu glisse et tu casse des pièces alors qu'elle sort du magasin
__________
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Olivier78 a écrit:sp98 a écrit:tu prends une KTM 990 SMR et tu vas tourner sur un petit circuit...et bien
tu glisse et tu casse des pièces alors qu'elle sort du magasin
Pas si t'es un bon pilote et que t'as un bon conces. qui a contrôlé ta bécane de A à Z avant de te la livrer. :gifsp:
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
ça depend du contexte dans lequel la machine evolue, le scooter est à la base fait pour sillonner les villes; maintenant grace au MAXI scoot, on peut aussi sortir des zones urbaines avec facilité et meme piloter.
A l'heure d'aujourd'hui, je pense qu'en ville, le Tmax reste le plus efficace pour son agilité hors pair, maintenant la ou il se fait plomber par le GP, c'est la puissance(et notemment sur circuit).Mais je pense qu'on retrouvera difficilement la facilité du tmax quand il passera en 750 à moins que yamaha fasse un miracle, faut pas oublier qu'ils sont fort ces JAPS..
A l'heure d'aujourd'hui, je pense qu'en ville, le Tmax reste le plus efficace pour son agilité hors pair, maintenant la ou il se fait plomber par le GP, c'est la puissance(et notemment sur circuit).Mais je pense qu'on retrouvera difficilement la facilité du tmax quand il passera en 750 à moins que yamaha fasse un miracle, faut pas oublier qu'ils sont fort ces JAPS..
padrania- Jeune maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
En ville, les plus efficaces, c'est les 250cc et 300cc. Grâce à leur poids contenu et à leur puissance suffisante pour monter de 0 à 100km/h.
Une vespa 300 GTS, en ville, tu la lâcheras pas avec ton Tmax. Et c'est ça qu'est beau...une petite guêpe qui colle au cul d'un gros bourdon... :gifsp:
Une vespa 300 GTS, en ville, tu la lâcheras pas avec ton Tmax. Et c'est ça qu'est beau...une petite guêpe qui colle au cul d'un gros bourdon... :gifsp:
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
c'est vrai, hier j'etais au feu rouge sur grande avenue avec une GTS300, il suivait bien l'enflure
padrania- Jeune maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
...... on discutes toujours et encore du même sujet et de cette vrai fausse opposition,
moi j'vous dis agusta va sortir un truc qui va tous nous péter le slip, et gilera ou yam on va tous courir pour se le procurer!!!!!!!!!!!!
faut arrêter là, t-max ou GP, qu'est-ce qu'on s'en branle du moment qu'on prend son pied...
Ceux qui râle parcequ'il se font défoncer en puissance par le GP, ben il le savait avant .....
fallait quand même être un peu un looser pour penser que 43 cv valent mieux que 75 cv si c'est la puissance qu'on recherche..
et pour ceux qui ont un GP, fallait aussi avoir fumé la moquette pour penser qu'avec 2 mètres de long et 250kg
on pouvait faire le kék' entre les bagnoles et ce faufiler comme un booster!!!
Faut simplement savoir celle qui nous plait au départ et basta, moi j'trouve ça génial un forum ou on a pas tous les mêmes bécanes et les même config.
Faut pas que la téstostérone vous montent à la tête les mecs, on est pas sur un circuit...??
quelqu'un veux un trucs agile qui va vite et qui punis tout le monde??
Aprilia RSV4 1000 only.......
moi j'vous dis agusta va sortir un truc qui va tous nous péter le slip, et gilera ou yam on va tous courir pour se le procurer!!!!!!!!!!!!
faut arrêter là, t-max ou GP, qu'est-ce qu'on s'en branle du moment qu'on prend son pied...
Ceux qui râle parcequ'il se font défoncer en puissance par le GP, ben il le savait avant .....
fallait quand même être un peu un looser pour penser que 43 cv valent mieux que 75 cv si c'est la puissance qu'on recherche..
et pour ceux qui ont un GP, fallait aussi avoir fumé la moquette pour penser qu'avec 2 mètres de long et 250kg
on pouvait faire le kék' entre les bagnoles et ce faufiler comme un booster!!!
Faut simplement savoir celle qui nous plait au départ et basta, moi j'trouve ça génial un forum ou on a pas tous les mêmes bécanes et les même config.
Faut pas que la téstostérone vous montent à la tête les mecs, on est pas sur un circuit...??
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sonny06- @Maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
le new tuono v4 1000 et on est d'accord ( enfin si il sort un jour)
sonny06- @Maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
On ne peut pas comparer Ferrari Modena et Honda S2000
hannibal31- VIP
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Re: TMAX 750 3 cylindres
voila une info
540cc
55 cv
et trois modes pour la carto
bizarre comme info
quand meme
540cc
55 cv
et trois modes pour la carto
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Hello
Hummm, ça me parait peux probable, car quel intérêt commercial ?
Quel intérêt vis à vis de la concurrence ?
L'esthétique ne vas surement pas bouger puisque le dernier a à peine 2 ans !
Donc, si c'est juste quelques cm3 de plus, avec surement un prix bien en hausse, ils vont direct dans le mur !
Ils doivent confondre vache à lait et mouton chez Yam !
@+
Hummm, ça me parait peux probable, car quel intérêt commercial ?
Quel intérêt vis à vis de la concurrence ?
L'esthétique ne vas surement pas bouger puisque le dernier a à peine 2 ans !
Donc, si c'est juste quelques cm3 de plus, avec surement un prix bien en hausse, ils vont direct dans le mur !
Ils doivent confondre vache à lait et mouton chez Yam !
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bigbok- Administrateur
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Big Cock, ce n'est qu'un photo-montage...donc rien de concrêt sur le véritable look de ce futur Tmax...
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Hello
J'ai bien conscience que c'est un photo montage, je me base juste sur l'esthétique actuelle du T-max que l'on peux qualifier de radical par rapport aux premiers modèles.
Donc pas évident pour Yam de faire une révolution esthétique du T-max par rapport au modèle actuel.
De plus la sortie prévu en 2010 me parait trop court pour pouvoir envisager un refonte totale du T-max.
Je pense donc que ce ne seras que quelques retouches, avec quelques cm3 de plus et 2 ou 3000€ en prime !!!
J'aurais vraiment aimer voir un Tri cylindres sur un scoot. Je ne pense pas être le seul.
Pour avoir essayé pas mal de Triumph, je sais quel est l'agrément et le potentiel des 3 pattes !
Mais bon, pour l'instant ce n'est que des bruits de couloirs, il reste donc un peux d'espoir...
@+
J'ai bien conscience que c'est un photo montage, je me base juste sur l'esthétique actuelle du T-max que l'on peux qualifier de radical par rapport aux premiers modèles.
Donc pas évident pour Yam de faire une révolution esthétique du T-max par rapport au modèle actuel.
De plus la sortie prévu en 2010 me parait trop court pour pouvoir envisager un refonte totale du T-max.
Je pense donc que ce ne seras que quelques retouches, avec quelques cm3 de plus et 2 ou 3000€ en prime !!!
J'aurais vraiment aimer voir un Tri cylindres sur un scoot. Je ne pense pas être le seul.
Pour avoir essayé pas mal de Triumph, je sais quel est l'agrément et le potentiel des 3 pattes !
Mais bon, pour l'instant ce n'est que des bruits de couloirs, il reste donc un peux d'espoir...
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bigbok- Administrateur
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Re: TMAX 750 3 cylindres
bigbok a écrit:Hello
J'ai bien conscience que c'est un photo montage, je me base juste sur l'esthétique actuelle du T-max que l'on peux qualifier de radical par rapport aux premiers modèles.
Donc pas évident pour Yam de faire une révolution esthétique du T-max par rapport au modèle actuel.
De plus la sortie prévu en 2010 me parait trop court pour pouvoir envisager un refonte totale du T-max.
Je pense donc que ce ne seras que quelques retouches, avec quelques cm3 de plus et 2 ou 3000€ en prime !!!
Je pense que tu dois pas être loin de la vérité.
J'aurais vraiment aimer voir un Tri cylindres sur un scoot. Je ne pense pas être le seul.
Pour avoir essayé pas mal de Triumph, je sais quel est l'agrément et le potentiel des 3 pattes !
Mais bon, pour l'instant ce n'est que des bruits de couloirs, il reste donc un peux d'espoir...
Un 3 cylindres n'est pas facile à caser dans un cadre de scooter...donc un 3 cylindres, c'est pas pour demain, le V2 est beaucoup plus indiqué...d'où le choix de Gilera d'implanter le V2 de l'Aprilia Mana.
@+
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Hello
Tu as raison sur l'encombrement du 3 pattes, mais j'avais bon espoir qu'en utilisant la technique du moteur auto-porteur (pas sur que ce soit le bon terme technique) et en avançant au max le moteur les ingénieurs aurait pu limiter le largeur de l'ensemble.
Wait and see...
@+
Tu as raison sur l'encombrement du 3 pattes, mais j'avais bon espoir qu'en utilisant la technique du moteur auto-porteur (pas sur que ce soit le bon terme technique) et en avançant au max le moteur les ingénieurs aurait pu limiter le largeur de l'ensemble.
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bigbok- Administrateur
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Salut,
Bon j'y crois pas trop mais on peut toujours rêver...
Par contre si c'est vrai je pense que les japs peuvent faire un 3 cylindre sans trop de surpoids. En effet, le tmax 500 avec son vieux 500 est plutôt lourd pour un 500. D'une part il est déjà monté costaud, et ensuite son vieux bi cylindre n'est pas très optimisé. 500 cm3 et 44ch issu de Yamaha marine pour 10 000 euros, faut pas déconner. Le faux cylindre avec son piston d'équilibrage prend déjà de la place et de la masse. C'est vrai que ça annule les vibrations mais de part l'inertie rajoutée à ce moteur ça doit diminuer significativement les performances notamment dans les montées en régime, et donc les accélérations. Yamaha fabrique et commercialise des 500 modernes et surpuissants sur ses motoneiges. Le reste n'est que tactique commerciale... S'ils sortent un nouveau Tmax ce n'est pas pour contrer le GP800, allez voir ses chiffres de vente, c'est tristement très bas. Par contre ils se prennent un coup de pied au cul par les mp3, personne ne l'avait prévu! Alors réaction ou pas? Ils ont tellement utilisé l'effet d'annonce pour freiner les ventes de la concurence que rien n'est sur, même si bon nombre d'entre nous l'espérons intimement... Encore faudra t'il voir le prix. Là aussi ils ont l'habitude d'appuyer et cela ne les gênera pas d'être 1000 euros plus cher que le GP voire plus encore! Et puis il y a aussi BMW qui va sortir une machine, ils l'on déclaré et avec eux on peut être sûr que ça va se faire... Là aussi pour le prix ça va être salé!
Bon j'y crois pas trop mais on peut toujours rêver...
Par contre si c'est vrai je pense que les japs peuvent faire un 3 cylindre sans trop de surpoids. En effet, le tmax 500 avec son vieux 500 est plutôt lourd pour un 500. D'une part il est déjà monté costaud, et ensuite son vieux bi cylindre n'est pas très optimisé. 500 cm3 et 44ch issu de Yamaha marine pour 10 000 euros, faut pas déconner. Le faux cylindre avec son piston d'équilibrage prend déjà de la place et de la masse. C'est vrai que ça annule les vibrations mais de part l'inertie rajoutée à ce moteur ça doit diminuer significativement les performances notamment dans les montées en régime, et donc les accélérations. Yamaha fabrique et commercialise des 500 modernes et surpuissants sur ses motoneiges. Le reste n'est que tactique commerciale... S'ils sortent un nouveau Tmax ce n'est pas pour contrer le GP800, allez voir ses chiffres de vente, c'est tristement très bas. Par contre ils se prennent un coup de pied au cul par les mp3, personne ne l'avait prévu! Alors réaction ou pas? Ils ont tellement utilisé l'effet d'annonce pour freiner les ventes de la concurence que rien n'est sur, même si bon nombre d'entre nous l'espérons intimement... Encore faudra t'il voir le prix. Là aussi ils ont l'habitude d'appuyer et cela ne les gênera pas d'être 1000 euros plus cher que le GP voire plus encore! Et puis il y a aussi BMW qui va sortir une machine, ils l'on déclaré et avec eux on peut être sûr que ça va se faire... Là aussi pour le prix ça va être salé!
kri38- Néo Maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
Le Tmax actuel est déjà affiché à quasi le même tarif que le GP, donc si Yamaha sort un 750, c'est pas seulement 1'000 euro de plus que le GP qu'il sera vendu, mais 3-4'000 euro de plus.
Avec le Tmax actuel, Yamaha se fout déjà de la gueule du monde avec son tarif prohibitif...
Avec le Tmax actuel, Yamaha se fout déjà de la gueule du monde avec son tarif prohibitif...
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
kri38 a écrit:Le reste n'est que tactique commerciale..
Oui stratégie marketing !
La moto est un luxe pour ceux qui, comme moi, ne font même pas la vidange eux mêmes.
Maintenant avec l'électronique, le bricoleur ne pourra même plus trouver le capteur à l'origine du problème.
Qui vivra verra !
Moi, je vois bien un tmax 750 avec une troisième roue et un petit toit pour l'avenir.
papyjo78- Maniac++
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, vtt scrapper sport
Re: TMAX 750 3 cylindres
J'ai lu l'article.
Que de bêtises....
Il est écrit que le tmax 500 serait maintenu au catalogue en même temps que le 540 " pour éviter un flop commercial, comme Gilera avec le GP800"...
Ahhh, purée, ces peignes-culs de journalistes soit disant spécialisés et inféodés aux marques japonaises, ça me fout la gerbe.
Y en a pas un seul d'impartial.
Où est le flop commercial du GP 800? .... moi j'en vois de plus en plus.
C'est sur qu'il se vendra jamais autant que de tmax, mais après tout, le but c'était pas, du moins je pense, pour Gilera de vendre plus de GP que de tmax, mais de vendre du "déposeur" de tmax.
dès le début ça a été le but..
Sur ce point là, le pari a été tenu car niveau moteur y a pas photo, le Gp est devant et question cadre et partie cycle, c'est pareil pour ceux qui savent le mener comme ses (immenses) capacités le permettent.
Surenchère..... j'ten foutrai moi de la surenchère.....
Avec la technologie actuelle, c'est honteux de penser qu'un scoot de 850 cm3 c'est de la surenchère....
alors que dire des 1300 cm3 et plus?
à ce compte-là, compte tenu des limitations de vitesse tout ce qui roule à plus de 130 km/hc'est de la surenchère....
Pfffff....
Que de bêtises....
Il est écrit que le tmax 500 serait maintenu au catalogue en même temps que le 540 " pour éviter un flop commercial, comme Gilera avec le GP800"...
Ahhh, purée, ces peignes-culs de journalistes soit disant spécialisés et inféodés aux marques japonaises, ça me fout la gerbe.
Y en a pas un seul d'impartial.
Où est le flop commercial du GP 800? .... moi j'en vois de plus en plus.
C'est sur qu'il se vendra jamais autant que de tmax, mais après tout, le but c'était pas, du moins je pense, pour Gilera de vendre plus de GP que de tmax, mais de vendre du "déposeur" de tmax.
dès le début ça a été le but..
Sur ce point là, le pari a été tenu car niveau moteur y a pas photo, le Gp est devant et question cadre et partie cycle, c'est pareil pour ceux qui savent le mener comme ses (immenses) capacités le permettent.
Surenchère..... j'ten foutrai moi de la surenchère.....
Avec la technologie actuelle, c'est honteux de penser qu'un scoot de 850 cm3 c'est de la surenchère....
alors que dire des 1300 cm3 et plus?
à ce compte-là, compte tenu des limitations de vitesse tout ce qui roule à plus de 130 km/hc'est de la surenchère....
Pfffff....
Giuseppe- VIP
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Re: TMAX 750 3 cylindres
papyjo78 a écrit: Moi, je vois bien un tmax 750 avec une troisième roue et un petit toit pour l'avenir.
ou pourquoi pas avec 4 roues et un petit toit...une voiture quoi...genre voiturette de golf...avec un 750cc de 25cv...
invité- Ultra maniac
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Localisation : ?
Re: TMAX 750 3 cylindres
t'as raison Giuseppe, c'est qu'une bande de baltringues ces journaleux...
Le but de Gilera avec son GP est de proposer un hyperscooter, donc automatiquement plus lourd qu'un maxiscooter, donc leur but n'était pas à la base de concurrencer le Tmax, mais de bel et bien proposer un produit hors norme, exotique, à petite diffusion, afin de satisfaire une petite niche de motard et de scootard qui désiraient rouler en scooter avec un moteur en ayant dans le slip, et force est de constater que Gilera a réussi son pari car le GP se vend très bien, en rapport avec son exclusivité bien sûr. Le GP n'est pas un scooter à vocation urbaine, même si pour cette utilisation, il s'en sort avec brio, mais le GP est avant tout un scooter permettant justement de quitter l'environnement urbain sans pour autant souffrir d'être sous-motorisé, en résumé, le GP a été étudié pour faire du Grand Tourisme Rapide, donc pour voyager loin, tout en ayant l'assurance d'avoir toujours suffisamment de puissance en réserve selon les situations auxquelles on doit faire face sur la route.
N'oubliez jamais cette dénomination, car elle résume à elle seule toute la vocation du GP ==> G.T.R. (Grand Tourisme Rapide).
Le but de Gilera avec son GP est de proposer un hyperscooter, donc automatiquement plus lourd qu'un maxiscooter, donc leur but n'était pas à la base de concurrencer le Tmax, mais de bel et bien proposer un produit hors norme, exotique, à petite diffusion, afin de satisfaire une petite niche de motard et de scootard qui désiraient rouler en scooter avec un moteur en ayant dans le slip, et force est de constater que Gilera a réussi son pari car le GP se vend très bien, en rapport avec son exclusivité bien sûr. Le GP n'est pas un scooter à vocation urbaine, même si pour cette utilisation, il s'en sort avec brio, mais le GP est avant tout un scooter permettant justement de quitter l'environnement urbain sans pour autant souffrir d'être sous-motorisé, en résumé, le GP a été étudié pour faire du Grand Tourisme Rapide, donc pour voyager loin, tout en ayant l'assurance d'avoir toujours suffisamment de puissance en réserve selon les situations auxquelles on doit faire face sur la route.
N'oubliez jamais cette dénomination, car elle résume à elle seule toute la vocation du GP ==> G.T.R. (Grand Tourisme Rapide).
invité- Ultra maniac
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Re: TMAX 750 3 cylindres
et un volant à la place du guidon...et on pourrait lui donner le nom de code 2cvMax...
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